Avis CFA IFIR

Le domaine de la formation est effectivement exigeant et concurrentiel. Mais c’est justement dans ce contexte qu’un climat de travail serein et sécurisé est essentiel. En interne, la réalité est marquée par un turnover important et des démissions fréquentes, ainsi que par des équipes fragilisées par les arrêts maladie (parfois plusieurs salariés en arrêts au même moment). Votre regard externe est compréhensible, mais il ne reflète pas toujours les coulisses vécues par les salariés en interne. Ces éléments sont connues et suivies par les instances compétentes.

Pourquoi ne pas donner le nom de votre école ?

Bonjour,

Si vous avez lu les 46 avis publiés depuis un an évoquant un mal-être constant, des pressions, une peur de la direction, alors une vraie question se pose.

Vous êtes une école qui forme. Comment pouvez-vous acquiescer à un discours aussi positif sans vous interroger sur ces témoignages répétés ?

Oui, de l’extérieur, tout semble bien se passer. C’est normal : vous voyez le résultat du travail, pas les conditions dans lesquelles il est produit.

Mais pourquoi, depuis un an, autant de personnes tirent la sonnette d’alarme ?
Pourquoi plusieurs salariés ont-ils saisi l’Inspection du travail ?
Pourquoi la médecine du travail est-elle sollicitée ?

À un moment, il ne s’agit plus d’un cas isolé. Il s’agit d’un signal collectif.

Cordialement,

Je ne suis pas d’accord.

Ce genre de message “positifs” ne reflètent pas nécessairement la réalité. Ayant moi-même été sollicité pour publier des avis favorables afin d’augmenter la note sur Google comme sur Indeed , ce genre de pratiques existent. L’enjeu est lié au recrutement des apprentis pour les écoles partenaires et les employeurs, par ailleurs, activité principale du CFA IFIR.

Non, tous les partenaires ne sont pas forcément satisfaits. Si certains le sont, c’est parce que la performance externe passe avant la considération des équipes interne.

Oui, le secteur de la formation est exigeant. Oui, il subit des évolutions réglementaires et économiques. Mais cela ne peut pas justifier une désorganisation structurelle, des changements permanents sans cadre clair, ni un management instable. Au passage, tous les secteurs d'activité en France subissent des nouvelles réglementations/évolutions, elles ne sont pas attitrés à ifir.

Un environnement exigeant n’empêche pas une organisation cohérente. Ici, le problème n’est pas l’exigence. C’est l’absence de fondations solides et saines. Aucun accompagnement ou évolution de procédés pour faire évoluer les équipes et donc l'activité. En tout cas la direction joue bien son rôle, diviser pour mieux régner.

Pourquoi ne pas donner le nom de votre école ?

Bien je parles de mon expérience au CFA/IFIR c’est noté. De mon côté j’ai trouvé un endroit épanouissant donc je me permets de le dire

Je vous confirme que j'ai également en ma possession des captures d'écran de messages confirmant que des salariés sont sous traitement médicamenteux, et qu'il y a en ce moment des affaires aux prud'hommes et au pénal en ce qui concerne le cfa ifir.

Il est en effet important de préciser que l'inspection a été alerté concernant ces deux entreprises distinctes qui ont la même direction.
Ils se sont déplacés pour un contrôle au CFA Sport et Animation.

Merci Alicia, de nous informer qu'une procédure est en cours de votre coté.
Bonne continuation.

Merci, votre témoignage est important et montre que nous sommes nombreux et que vous n'êtes pas un cas isolé .
Je comprends votre crainte qui est légitime.
De mon côté, mon expérience à l'ifir était un cauchemar, j’ai signalé certains faits à l'inspection du travail du Rhône.
Je vous invite, si vous le souhaitez à faire comme nous et déposer votre témoignage ici, en décrivant votre vécu à l'ifir (tout en restant anonyme, neutre et objectif). Cela aidera à montrer que nos mauvaises expériences à l'ifir ne sont pas isolées. Plus les témoignages et avis sont nombreux plus ils permettent de rendre visibles les pratiques de l'Ifir qui, autrement, resteraient cachées.
Nous serons heureux de vous intégrer dans notre échange collectif par mail, afin que nous puissions avancer ensemble et protéger les salariés de la direction de l'ifir.

Comme je l’ai expliqué un peu plus tôt, je ne peux malheureusement pas me permettre d’aller plus loin dans des démarches collectives ou très exposées. La direction a, comme on dit, le bras long. Cela fait plusieurs années 6 ans voire plus que des plaintes existent, et malgré cela, la situation ne change pas réellement. Ils arrivent toujours à s’en sortir. C’est triste à dire, mais c’est un constat.

De mon côté, je n’ai malheureusement ni l’énergie, ni le temps, ni les moyens financiers pour engager davantage de procédures ou m’investir plus que je ne l’ai déjà fait. Ce que j’ai vécu m’a déjà beaucoup coûté.

En revanche, je suis sincèrement reconnaissante envers les personnes qui ont le courage de témoigner, même sur un simple forum. Poser les mots, écrire la réalité de ce qui se passe, c’est déjà important. Cela permet au moins que certaines choses ne restent pas totalement invisibles.

Merci pour ce que vous faites et pour votre détermination.

Merci SAK pour votre témoignage, je vous souhaite sincèrement de pouvoir vous relever après cette épreuve et cet épuisement..
Bonne continuation.

Cela ne m'étonne pas Morgan69
Je leur souhaite un prompt rétablissement à ces 4 personnes.

Merci Morgan pour cette démarche auprès du journaliste
je confirme que j'ai reçu votre email

Bonjour , je suis une ancienne salariée et j'aurai aimé échanger en privé avec vous , j'ai beaucoup d'informations à partager et surtout j'aimerai être en contact avec le journaliste. Merci beaucoup !

collectifcfaLyon8[arobase]proton[point]me

collectifcfaLyon8[arobase]proton[point]me

Bonjour merci de votre retour. Je viens d’envoyer un mail intitulé « Prise de contact ancienne salariee cfa ifir urgent «  avec une adresse mail orange.fR

Bravo pour cette dénonciation, il faut s’unir pour dénoncer des faits graves et dévastateurs !!!

Nous prenons connaissance de votre message et du ressenti que vous exprimez.

Nous entendons que votre expérience ait pu être éprouvante et nous ne contestons pas la perception personnelle que vous en avez. Les contextes professionnels peuvent être vécus différemment selon les parcours, les attentes et les périodes d’activité.

Concernant le turnover, il peut s’expliquer par des facteurs multiples : évolution des projets, croissance de l’activité, transformations organisationnelles ou parcours professionnels individuels. Réduire ces situations à une seule cause serait inexact, tout comme il serait inexact d’en tirer des conclusions générales sur le fonctionnement global de l’établissement.

Nous rappelons également que cette plateforme a vocation à recueillir des avis et non à engager un débat public sur l’organisation interne, ni à substituer les instances compétentes en matière de droit du travail ou de dialogue social.

Le CFA poursuit une démarche d’amélioration continue de son organisation, de la clarification des missions et de la prévention des risques professionnels. Les retours, lorsqu’ils sont exprimés dans les cadres adaptés, contribuent à faire évoluer les pratiques.

Notre engagement demeure centré sur la qualité des formations dispensées, l’accompagnement des apprentis et des partenaires, ainsi que sur le respect des obligations légales et réglementaires qui s’imposent à tout organisme de formation.

Nous restons attachés à un dialogue responsable et constructif.

Merci pour votre réponse.

Nous pouvons toutefois constater que celle-ci n’émane plus du service RH, contrairement à la précédente réponse publiée il y a un an. Le changement de signature et de posture laisse penser qu’il s’agit désormais d’un tiers intervenant au nom de l’établissement. Cette évolution interroge, d’autant plus qu’elle donne le sentiment que, comme souvent en interne, d’autres doivent pallier les manques et intervenir pour gérer les situations ou l’image de l’organisation.

Vous évoquez une démarche d’amélioration continue et de prévention des risques professionnels. Pourtant, les difficultés managériales et organisationnelles mentionnées précédemment semblent persister. Les équipes encore en poste continuent de faire face à une charge de travail instable et à un climat éprouvant.

À titre d’illustration, plus de quatre salariés sont actuellement en arrêt maladie au même moment. Sans tirer de conclusion hâtive, il est légitime de s’interroger sur le contexte de travail et sur d’éventuels facteurs organisationnels pouvant contribuer à ces situations.

Il ne s’agit pas d’engager un “débat public”, mais d’apporter un éclairage complémentaire sur des éléments vécus sur le terrain. Lorsque plusieurs témoignages convergent sur des problématiques similaires, la question n’est plus seulement individuelle mais structurelle.

Je vois que ma réponse a été supprimée car surement signalée; je la reposte de nouveau
je vous remercie Morgan_69 et Antho pour cette initiative, Pour échanger en privé sur ce sujet, vous pouvez me contacter dans un premier temps à l’adresse suivante : collectifcfaLyon8@proton.me
Je vous invite, par mesure de sécurité, à poster chacun un avis dans lequel vous m'indiquerez l’adresse email que vous allez utiliser pour me contacter. (pour être certain que c'est bien vous qui m'écrivaient et pas des personnes malsaines)
PS : Je précise aux personnes malveillantes qu’il est inutile de me contacter et que toute tentative d'intimidation constituera une preuve et un pièce supplémentaire au dossier en préparation, ce dossier sera bien sûre adressé aux prud’hommes , cette adresse email n’est pas mon adresse personnelle, elle a été crée pour être consacrée au cas de ce cfa
PS 2 : je continuerai à reposter cette réponse plusieurs fois par jour si nécessaire, il est inutile de me signaler, il en va de la sécurité et de la santé des salariés

Pafait, je vous remercie Morgan_69 et Antho pour cette initiative, Pour échanger en privé sur ce sujet, vous pouvez me contacter dans un premier temps à l’adresse suivante : collectifcfaLyon8@proton.me
Je vous invite, par mesure de sécurité, à poster chacun un avis dans lequel vous m'indiquerez l’adresse email que vous allez utiliser pour me contacter. (pour être certain que c'est bien vous qui m'écrivaient et pas des personnes malsaines)

Nous prenons connaissance de ces messages avec attention. Nous ne remettons pas en cause le ressenti individuel exprimé ici. Toute situation de mal-être au travail doit être entendue et traitée avec sérieux.
En revanche, nous rappelons que cette plateforme est un espace de dépôt d’avis et non un lieu approprié pour organiser des démarches collectives, échanger des coordonnées personnelles, évoquer des procédures en cours ou diffuser des accusations nominatives.

Le CFA IFIR est engagé depuis plusieurs années dans une démarche d’amélioration continue de ses pratiques internes, notamment en matière de qualité de vie au travail, de dialogue social et de prévention des risques professionnels. Lorsque des signalements sont formulés via les canaux appropriés, ils sont instruits dans le cadre légal prévu à cet effet.
Nous invitons toute personne concernée à utiliser les voies officielles et les dispositifs internes ou institutionnels existants pour traiter ces situations, afin que les faits puissent être examinés de manière objective et contradictoire.
Notre priorité reste la formation des apprentis, l’accompagnement des entreprises partenaires et le respect du cadre réglementaire qui s’impose à tout organisme de formation.

Nous restons attachés à un dialogue constructif et responsable.

Vous connaissez cette plateforme puisque vous y avez déjà répondu il y a environ un an, dans un contexte similaire. Les problématiques évoquées aujourd’hui ne sont donc pas nouvelles.

Vous avez d’ailleurs reconnu par le passé que le turn-over était lié aux exigences et aux spécificités du poste, en indiquant que certaines personnes n’étaient pas adaptées. Cette analyse interroge néanmoins lorsque plusieurs départs successifs s’accompagnent de situations de mal-être, d’épuisement professionnel ou d’arrêts maladie.

Il ne s’agit pas ici de polémiquer, mais de souligner qu’il existe un décalage entre les réponses institutionnelles apportées publiquement et le vécu exprimé par plusieurs salariés. Une relecture de vos précédentes communications permettrait peut-être de mesurer ces contradictions.

Comme indiqué, nous ne poursuivrons pas les échanges sur cette plateforme. Les démarches sont engagées auprès des instances compétentes afin que les faits puissent être examinés dans un cadre officiel, objectif et contradictoire.

L’objectif reste que les situations signalées soient réellement prises en compte.

Voici mon mail : morgan69collectifcfa@gmail.com
À de suite ☺️😇. Au plaisir

J'ai reçu votre mail,
Merci Antho

Bonjour merci de votre retour. Je viens d’envoyer un mail intitulé « Prise de contact ancienne salariee cfa ifir urgent « avec une adresse mail orange.fR

Bravo pour cette dénonciation, il faut s’unir pour dénoncer des faits graves et dévastateurs !!!

Une honte , ils sont censés former des futurs professionnels alors que le personnel d'encadrement n'est pas du tous professionnel. Aucune responsabilité quand il commettent des fautes 10 mois pour déposé un dossier a l'ofco. Supression de l'aide au entreprise a cause d'incompétents....
Je recommande vraiment un autre centre de formation. Leur spécialité balader les Chef d'entreprise.

Avez-vous tenté d'en parler avec un responsable chez CFA IFIR et quelle était leur réponse ? Ont-ils pu vous aider ?

Rien de surprenant,
Pour ma part je déconseille ce centre de formation aussi bien pour les apprentis qui veulent se former sereinement, et pour les salariés qui souhaitent postuler là-bas pour travailler..
Direction incompétente et malsaine à fuire à tout prix.

Avez-vous eu l opportunité de discuter directement avec un responsable de votre expérience, et quelle a été leur réponse ?

C’est normal, nous ne sommes pas qualifiés et le personnel est surchargé, il fait ce qu’il peut.
Vraiment, je suis navré pour vous et pour l’argent perdu pendant ce temps-là.
Pendant ce temps, l’IFIR dispose de locaux neufs comme la Silicon Valley, et il semble avoir d’autres préoccupations plus importantes que vos dossiers .

Ibrahim et les autres chefs d'entreprises ignorent ce qui se passe dans les coulisses de l'ifir, avec tout les départs en maladie et les démissions..les dossiers traînent, sont perdus, le risque d'erreur aussi bien pour les aides aux entreprises que la rémunération des apprentis est évident et attendu

Entre les salariés qui se font licencier, ceux qui formulent des demandes de rupture conventionnelle auxquelles on répond favorablement dans un premier temps avant de les refuser ensuite, le climat est extrêmement préoccupant.

Je tiens toutefois à souligner que le collectif réunit chaque jour davantage de personnes. Quotidiennement, d’anciens ou d’anciennes salarié(e)s nous écrivent. Des salariés actuellement en poste prennent également contact via l’adresse mail du collectif. La mobilisation est réelle et ne cesse de croître.

Plus nous serons nombreux, plus il sera probable que l’Inspection du travail intervienne de nouveau sur site. Et au vu des éléments en notre possession, un certain nombre de dysfonctionnements pourraient être constatés.

Les partenaires ne sont pas informés de la réalité de la situation, notamment parce que les salariés sont sous pression constante, soumis à un stress continu, parfois sous traitement médical, et réalisent de nombreuses heures de préparation par crainte d’être exposés ou humiliés en réunion d’équipe, comme cela a pu être le cas par le passé.

Bien entendu, l’ensemble des faits évoqués peut être étayé par des preuves. Comme je l’indiquais récemment à l’avocat, il est frappant de constater le nombre de personnes qui rejoignent ou contactent le collectif chaque jour.

Quand vous démarrez le travail vous allez remarque l'absence de beaucoup de choses, d'abord l'ambiance y est toxique et le management de la direction est très rigide, méprisant et autoritaire avec une difficulté d'avoir une communication ouverte et transparente avec la direction, on est vraiment loin de l'ambiance bienveillante et d'entraides. D'autres exemples, le télétravail est très mal vu par la Direction, et l'espace de travail est partagé avec un autre collègue ou plus, ce qui fait que vous travaillez dans un espace surchargé, bruyant avec le téléphone des collègues qui sonne souvent et d'autres collègues qui ouvrent régulièrement votre porte, on est loin du cadre de travail moderne et confortable promis

Le turnover d'une entreprise relève souvent d'une inadaptation au poste ou du choix du salarié. Bien souvent d'ailleurs à cause de l'inadéquation entre l'image que se fait le salarié de son poste et la réalité des exigences que peut avoir l'employeur à son égard. A l'IFIR, la plupart des départs sont concertés et s'opèrent toujours dans l'intérêt du salarié, ce qui dément le management que vous évoquez comme égocentré et nocif. L'environnement et les conditions de travail sont généralement plutôt salués comme des plus agréables par la plupart de nos visiteurs et partenaires.
Le niveau des salaires est plutôt au niveau supérieur de la fourchette pour ce qui concerne le milieu associatif dont relève l'IFIR qui n'est pas un établissement public et encore moins un établissement privé. Les possibilités d'évolutions internes existent et sont le fruit de l'implication du salarié dans la structure au regard de son ancienneté. Il n'est pas possible, en arrivant dans la structure de vouloir immédiatement des responsabilités qui ne sont pas celles proposées lors du recrutement. Par ailleurs, des primes annuelles à un niveau élevé (pouvant atteindre plus qu'un 13ème mois parfois) sont attribuées en reconnaissance de l'implication et au développement mis en œuvre par les salariés.

Pouvez-vous donner un exemple de la manière dont l’IFIR accompagne un salarié souhaitant évoluer ou se reconvertir ?

Fascinant de voir un responsable RH présenter le turnover comme une “concertation dans l’intérêt du salarié”, comme si les collaborateurs quittaient l’entreprise main dans la main avec la direction, sourire aux lèvres.
Par définition, le turnover est un indicateur objectif et mesurable de la fréquence des départs et remplacements des salariés. Le réduire à une “inadéquation des attentes” revient à nier un problème structurel beaucoup plus profond.
Et ce déni est encore plus inquiétant : soit vous recrutez des profils inadaptés, soit vos fiches de poste ne reflètent pas la réalité du poste. Dans les deux cas, cela traduit une mauvaise santé de l'entreprise et une incapacité à se remettre en question de la part de la Direction, et des Ressources humaines.
Je rappelle aux candidats et aux salariés déjà en poste qu'une entreprise saine se distingue surtout par sa capacité à fidéliser ses collaborateurs, pas à rationaliser, justifier et minimiser leur fuite.
Les primes ne compensent pas l’instabilité révélée par un taux élevé de rotation du personnel. Tout candidat devrait se méfier de ces signaux surtout s'ils reviennent de manière répétée concernant une même entreprise.

Pour mieux comprendre la situation, peut-on savoir quels sont les critères principaux utilisés par les RH pour évaluer le fit entre les candidats et les postes à pourvoir ?

l'équipe elle change tout le temps à cause du turnover et des démissions des salariés, je déconseille fortement

Concernant les salaires, ils sont vraiment très bas, pas très attractifs

La raison principale est la Direction qui est très brutale, méprisante et rigide, les salariés ont du mal à trouver un véritable soutien en cas de besoin , car le syndicat est très proche de la Direction ce qui limite le soutien au salarié,
L'ambiance au travail est donc très toxique à cause de cette direction et très néfaste pour la santé mentale des salariés, ajoutez à cela des salaires très bas , c ce qui entraîne un fort turn-over
À noter qu'une démission vous fera perdre vos droits au chômage..

Les employés souffrent de cette gestion toxique, je vais vous donner un exemple, certains salariés ont craqué et pleuré au sein même des locaux, certains se mettent en arrêt maladie et finissent par démissionner au détriment de leurs droits chômage. Le syndicat est très proche de la Direction, donc pas d'aides à ce niveau là,
Les salariés sont livrés à eux-mêmes, n'ont pas de soutien, d'où le turn-over excessif
Il ne faut surtout pas communiquer ouvertement avec la direction actuelle qui confond leadership et autoritarisme, cela ne fera qu'empirer l'ambiance qui est déjà toxique,, à éviter pour préserver votre santé mentale et vous dignité
Le plus simple est d'éviter cette boîte et ne pas postuler, d'ailleurs j'aurais voulu avoir ce type de témoignages pour évité moi aussi une expérience inutile et traumatisante

Je vais vous donner un exemple véridique, certains salariés ont craqué et pleurer dans leurs bureaux, se sont mis en arrêt maladie puis ont démissionné au détriment de leur droit chômage.
Cet exemple va vous éclairer,